@VirtuFortuna Berkhan`in Banlanmasi

'Genel Tartışma' forumunda Baran tarafından 24 Temmuz 2020 tarihinde açılan konu

  1. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    2,622
    Alınan Beğeniler:
    6,148
    Uzun yazmayacağım.

    Peki @VirtuFortuna, kabul. Ayıplamayı bana karşı değil, benim Sony'ye yaptığım şeklinde yazdın.

    Peki sonrasında ben bunu nasil anladigimi acik acik yazmama ragmen niye geri donmedin?

    Bak yukarida @returnity benim yazdigim seyi yanlis anlamis, daha dogrusu ben yanlis anlasilacak sekilde yazmisim. En azindan niyetimin o olmadigini aciklamak istedim, kabul etse de, etmese de. Onun da ismini bile bilmiyorum. Ancak bir insan sonucta, ve kendisine haksizlik yaptigimi dusunmus ki yorumda bulunmus.

    Bakin bugun burada kendinizi hakli cikarmak icin sayfalarca aciklama yapiyorsunuz, ancak zamaninda iki kelime bile etmeye tenezzul etmemissiniz...

    Bakin bir de bu var:

    Bakin cevabim:

    Neden ön yargınızın akıl ve mantığınızın önüne geçmesine izin veriyorsunuz? Hâlâ Sony'nin bana bir şey yapmış olduğu iddianızda ısrarcısınız. Halbuki öyle olmadığını yazdım, ve delil olarak bir incelememi link verdim. Bakmadınız mı?

    Bakın incelemenin özetini girişte vermişim:

    "Sony XBA-Z5 - en kaliteli ses
    Sony XBA-A3 - en dusuk fiyata en yuksek performans
    Sennheiser IE800 - hayal kirikligi
    JVC FX850 - problem basslar
    T-Peos H300 - problem tizler"

    Sonrasında bir üye şöyle bir yorumda bulunmuş:

    "Sony ürünlerini seven biri olarak keyifle okudum.Emeğine sağlık."

    ve benim cevabım bu olmuş:

    "marka olarak politikalarından dolayı Sony'ye mesafeli biri olarak ben de şaşırdım doğrusu. Hatta karşılaştırmaya "muhtemelen kazanan IE800 olur" düşüncesiyle başlamıştım. Dinleyince değişti işler."

    Bu yorumlarımla beni tasviriniz uyumlu mu?


    Yine tık yok sizden...

    Bakın şimdi "ha ha ha çok uğraşmışsın, çok eğleniyorum" yazıp, en uzun paylaşımları ve en çok alıntıyı yine kendiniz yapıyorsunuz.

    Çünkü kendinize haksızlık yapıldığını düşünüyorsunuz.

    Ama zamaninda aynı şikayetle başkası size geldiğinde hiç umrunuzda bile olmamış...

    Demek ki işin ucunda kendi çıkarınız ya da faydanız olmadığında çok da umrunuzda değil kim nasıl hissetmiş, kimin hakkında ne yazmışsınız, doğruymuş yanlışmış?

    Haksız mıyım?

    Edit. Bu paylasimi yapali bir aydan fazla olmus... Hala cevap yok @VirtuFortuna'dan...
     
    #81 zxc, 31 Temmuz 2020
    Son düzenleme: 6 Eylül 2020
  2. Nazım

    Nazım
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    5 Mayıs 2014
    Mesaj:
    515
    Alınan Beğeniler:
    1,372
    ozanguven.gif
     
    Collapse Signature Expand Signature
    Burakkkk bunu beğendi.
  3. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    2,622
    Alınan Beğeniler:
    6,148
    Sakin ol süpermen. Haksızlık karşısında kendine engel olamadığının farkındayız ama zor sorular sormak, saldırmak demek değildir. Laf aramızda Kriptonda bir barda karşılaşsak çok iyi birer dost olacağımızdan emin gibiyim.
     
  4. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    444
    Alınan Beğeniler:
    143
    Bakın anlaşmazlığın köklerine doğru gidince ne kadar basit şeyler çıkabiliyor.

    Siz yani yanlış anlaşılmayı düzeltmediği için mi kızıyorsunuz.

    Ben belki bahis konusu şeyi ya anlamamışım veya hiç takmamışım kafaya.

    Olasılıkla VirtuFortuna da anlaşılmadığını anlamamış olabilir veya o sırada kafaya takmamış olabilir.

    Boşverin gitsin ya.

    Tam "öpüşüp barışın hadi" denilecek durum yani.
     
    Serhat ve Nazım bunu beğendi.
  5. est

    est
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    27 Mart 2017
    Mesaj:
    4
    Alınan Beğeniler:
    10
    Alakasız olacak ama, @zxc 'nin 42 yaşında olduğu doğru. Amerika'da yaşayan, iki farklı üniversite bünyesinde çalışmalarını yürüten, mühim de bir Türkiyeli bilim insanı kendisi. Ben zaten anlamıyorum niye böyle çoluk çocuk işlerle uğraşıyorsunuz hocam. Sanırım eğitimcilikten kaynaklı bir mesleki deformasyon :)
     
  6. delgren

    delgren
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    1 Ağustos 2010
    Mesaj:
    310
    Alınan Beğeniler:
    332
    Siz kimsiniz peki, sadece meraktan soruyorum :)
     
    artears bunu beğendi.
  7. artears

    artears
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    26 Ekim 2011
    Mesaj:
    664
    Alınan Beğeniler:
    2,353
    Batman Berkhan da zxc de sanki barışıp anlaşabilirler gibi duruyor. Hani kırgınlıkları bırakın,sosyal mesafeyi kaybetmeden öpüşüp barışın diyeceğim neredeyse, ama superman de üslup konusuna dikkat etse iyi olacak sanki. "iğrençleşiyorsunuz" ağır bir kelime mesela. Batman vs. Superman filminde bile anlaştı arkadaşlar sonunda, haydi üzmeyin birbirinizi.

    Herkese iyi bayramlar olsun... kavurma candır...

    Sent from my fridge using Tapatalk
     
    delgren bunu beğendi.
  8. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    444
    Alınan Beğeniler:
    143
    Bir de şey diyeyim.

    Daha genç insanlar iletişim hatalarının ve yanlış anlaşılmaların ne kadar gereksiz ve saçma yerlere gidebileceği hususunda o kadar deneyimli olmayabiliyorlar.
    Bir şeyi 'fazladan açıklamak' onlara pek cool gözükmüyor mesela.

    Öte yandan düşündüm de "ne ayıp" gibi bir laf bana neredeyse hiç ofansif gözükmüyor, bilmem neden. Belki çocukken annelerimiz ve teyzelerimiz "sen şöyle şöyle mi yapıyorsun, ne ayıp" falan diyerek bize şakadan kızmayı sevdikleri için mi olsa gerek, neden bilmiyorum.

    Mesela "ne idüğü belirsiz" de bana itici gelmiyor. Ben gerçekten 'ne idüğü belirsiz' biri olmayı seviyorum.
    Belirli olmak hoşuma gitmiyor. Belirsizlik daha ilginç.

    Ne idük ne olduk :)
     
    delgren bunu beğendi.
  9. najaz

    najaz
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    28 Aralık 2012
    Mesaj:
    105
    Alınan Beğeniler:
    202
    Clark Kent
     
    artears bunu beğendi.
  10. Serhat

    Serhat
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    29 Ocak 2012
    Mesaj:
    851
    Alınan Beğeniler:
    1,117
    [​IMG]

    Hepimiz birer Batman birer Superman....

    Cümleten bayramınız mübarek olsun...
    Gayet keyifli emek verilmiş yazılar okuyoruz sayenizde ; cidden teşekkürler.

    Velakin ülkemizi sürekli tehdit eden tepemizdeki kuzey buz denizinden gelen ; katil balina akınlarınıda atlattıkmı , bir de üstüne sorunsuz ,monoton, karanlık ve gün ışıksız günlerden aşırı sıkılan gençlerimize d-vitamini takviyesini sürekli hale getirdik mi ; tüm sorunlarımızı geride bırakıp kriptona gönül rahatlığıyla ancak geri döneceğiz gibi gözüküyor.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Collapse Signature Expand Signature
    #90 Serhat, 31 Temmuz 2020
    Son düzenleme: 31 Temmuz 2020
  11. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    2,622
    Alınan Beğeniler:
    6,148
    Problem su ki uslup elle tutulur bir sey degil. Hakaret te oyle. Kufur de oyle. Bir insan tek kelime kufur etmeden cok daha zarar verici ifadelerde bulunabilir. Onun icin batililar "ifade ozgurlugu onemli ama ya hakaret? Onu n'apcaz?" diye dusunup sonunda "Hakaret bahanesiyle fikir ve ifade ozgurlugune engel olunursa daha kotu olur" diye dusunup hakareti de fikir ozgurlugune dahil etmisler. Velhasil Turkiye'nin aksine bugun polisin yaninda Trump'a ana avrat duz gitsem, ve biri gelip beni iteklese, polis beni itekleyeni yakalayip "Sikayetci misiniz?" diye bana sorar. Lakin Trump yerine herhangi bir insan, peygamber, tanri, akliniza gelebilecek ne varsa da koyabilirsiniz. Sonuc ayni.

    Diyecegim o ki, uslup elle tutulur bir sey olmadigi icin, hakaret serbest kalmis durumda. Peki forumlarda nasil yurutulecek meseleler? Karsilikli saygi, iyi niyet, zart zurt. Fakat kanuna koyabilecegimiz kesinlikte yazmak mumkun mu? Degil. Saygisizlik dedigimiz sey, spekturumun bir ucunda, bir yanlis anlasilmadir, insanlik halidir. Ama diger ucunda da, insanlari ciddi rahatsiz edebilen, kacirabilen, forum ortamini bozup zarar verebilen bir seydir de... E nasil cozecegiz yasanan bir anlasmazligi? Iletisimle. O da olmazsa, sen kendi yoluna, ben kendi yoluma...

    Su anki durumda da, bilimsel kesinlikte, yonetim tarafindan herkesi memnun ve tatmin edecek derecede bir aciklama bu yuzden mumkun degil. Su an 10 tane saygisizlik bulunsa cikarilsa, bu daha da tartismaya davet cikarmaktan baska hic bir seye yaramayacak. Cunku kendisi yaptigi saygisizligi kabullenmeyecek (cunku iletisim meseleyi cozumlemedigi icin buradayiz). Muhtemelen "zaten o sitede ona gicik oluyolardi. Elma veren agac taslanir" diye dusunen arkadasinin da fikri degismeyecek.

    Ha, yonetim gercekten kendisine gicik miydi, bir bahaneyle mi yasakladilar kendisini? Bu sorunun cevabini bilemem. Ben, sadece bir uye olarak, ne gozlemledigimi yaziyorum. Arkadasin, aramizda gecen yazisma bir yana, keyfine gore insanlari tersleyip azarladigina sahit oldum. Dusundugunun aksine eskiden boyle degildi, sonradan boyle oldu. Hayatim boyunca bazi insanlarin ele gecirdikleri gucu ya da statuyu suistimale yatkin oldugunu gordum. "Herhalde bu da boyle" dedim icimden. Kendisini yakindan tanimiyorum. Yakindan taniyanlar oyle olmadigini dusunuyorlardir, hakli da olabilirler. Ben sadece kendi dusuncemi belirtiyorum. Ancak buradaki etkilesimde "ya ben yanlis dusunuyorum galiba" diyecegim bir durum da olusmadi. Bilakis, oylesine dahi olsa geri adim atamayacak kadar idealist sekilde egosuna toz kondurmama pesinde olmasi daha da sasirtti beni.

    "Yahu sen kimsin?" diyebilirsiniz, ki kendisi ve superyancisi demis te :) Hayatim boyle insanlarin etrafinda gecti, ben de onlardan cok farkli degilim. Dolayisiyla az cok algilayabildigimi zannediyorum durumu. Acikcasi onun icin de yonetimin cok suclu oldugunu dusunmuyorum. Cunku birini gicigina atacak olsalar, beni atarlardi. Velhasil biraz laf dinlese mesele buraya gelmezdi diye dusunuyorum.

    Bu arada 80-90’ın gurbetçileriyle aramda, Mercedesim olmasi disinda hic bir benzerlik yoktur...

    Şaka şaka... Mercedesim yok. BMW de... Bildigin Honda.

    Ama o da ne!

    [​IMG]

    Baslik sozde @VirtuFortuna hakkinda ama en cok kapak @Engin'e mi gitti, yoksa bana mi oyle geliyor? Nedir bu yöneticilerin üyelerden çektiği. :D

    Herkese iyi bayramlar!
     
    #91 zxc, 31 Temmuz 2020
    Son düzenleme: 1 Ağustos 2020
    Engin ve Nazım bunu beğendi.
  12. Burakkkk

    Burakkkk
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    29 Ağustos 2015
    Mesaj:
    205
    Alınan Beğeniler:
    407
    Aynı anda iki farklı zıt şeyi savunuyorsunuz. Üslup bozukluğu göreceliyse o zaman eleştirmemeniz gerekir. Size göre bozuk olan üslup bir başkası için bozuk olmayabilir. Tersi de mümkündür.

    İletişimle çözüleceğini ifade ettiniz. Çok güzel. Peki tek tek her üslup bozukluğu için diyaloğa mı geçeceğiz, yaşam koçu muyuz diyen de aynı kafa. Hem iletişimle çözülür diyorsunuz, hem iletişime karşısınız. E nasıl çözeceğiz? Kendinizin şimdi ürettiği çözüme daha önce kendiniz muhalefet ediyorsunuz.

    Çok örneklediğiniz batı toplumunun değer yargılarını benimsemiş olsanız hiç rahatsızlık duymamanız lazım. Hakaret içermeyen her şey fikir özgürlüğü değil mi o toplumlarda.

    Ha bu arada biz o çok örneklediğiniz toplum değiliz. Gördüğünüz üzere dilimiz ve kendimizi ifade şekillerimiz farklı.
    Garbın aklıyla, şarkın eylemi yürütülünce böyle eğreti bir şey çıkıyor.

    Bilimle uğraşan birisi için görüşlerinizin dizgisini son derece rasyonellikten uzak, ayrıca analitik bir düzende olmadığını düşünüyorum. Aynı tartışmada iki zıt görüşü aynı anda savunan insanlarla sonuca varmanın imkansız olduğunu geçmişte defalarca gördüm. Sürekli bir “conflict” var görüşlerinizde.

    Bundan sonraki her hangi bir mesajınızı yanıtlamayı uygun bulmuyorum.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Collapse Signature Expand Signature
    tbone ve CongoFather bunu beğendi.
  13. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    2,622
    Alınan Beğeniler:
    6,148
    Yanlış anlamışsınız.

    Hakaret içeren şeyler de fikir özgürlüğüne dahil. Yani birinin yanınızda Atatürke ya da Allah'a ana avrat düz gitmesi de batılı toplumlarda fikir özgürlüğüne dahil. Velhasıl tabii ki rahatsızlık duyabilirsiniz. Ancak tahammül göstermek zorundasınız. Kanunen böyle tabii ki. Headfi dahil forum içi kurallar farklı olabilir, ki öyle de zaten. Hakaretin fikir özgürlüğüne dahil edilmesi örneğini vermemin sebebi, "üslup" denen olayın her daim yoruma açık olduğu, matematiksel kesinlikte sınıflandırılamayacağına vurgu içindi.

    Saygısızlık göreceli demedim, spektrumu geniş demek istedim. Yani saygısızlık denen şeyin birden fazla şekli olduğunu ifade etmek istedim. Kimi saygısızlık önemsizken, kimisi kritik olabilir.

    @VirtuFortuna yaptığının saygısızlık bile olmadığını düşünüyor. Başkaları ciddi bir sorun olduğunu düşünüyor. Burada hangisi olduğunu A veya B şeklinde ispat etmek mümkün değil.

    İşte bu noktada iletişim gerekiyor. Bu iletişim @VirtuFortuna'nin acaip bir şekilde ısrar ettiği gibi illa ikili olmak zorunda değil. Bakın zamanında hakkımdaki yazısına içerlediğimi ve alındığımı kendisine açık, net ve ters bir üslup kullanmadan ifade etmişim. Ama tepki bile vermemiş. Bu bir iletişim değildir de nedir? Benzer tepkileri diğer üyelerden aldığı için de ikide bir "üslubum sert olmuş olabilir" yazıp duruyor.

    Bu noktada "Yahu niye millet yazdıklarımdan rahatsız oluyor" sorusuna @VirtuFortuna "ben gerçekleri yazıyorum, insanlar onun için rahatsız oluyor" cevabını veriyor...

    Gel gelelim muhatapları öyle düşünmüyor. Şahsen ben, sahip olduğu aşağılık kompleksini gidermek için başkalarını ezme, azarlama, tersleme yoluna giderek, yani başkalarının üzerine çıkarak egosunu tatmin etmeye çalıştığını düşünüyorum.

    E gerçek hangisi peki?

    Şahsen ben gerçekleri yazdığı için bu kadar insandan tepki aldığı, ve yine gerçekleri yazdığı için forumdan banlandığı iddiasını gülünç buluyorum. Kendisi ise bu kadar insanın "üslup" tepkisini ısrarla göz ardı etmeye kararlı.

    Velhasıl iletişim yolları tıkanmış durumda... O zaman sen yoluna, ben yoluma. Bu kadar basit. Laf dinlemeyene zorla anlatamazsınız ki... Boşu boşuna "Hayır ben haklıyım, sen haksızsın" diye debelenmeye gerek yok. Bu son yazdıklarım her iki taraf için de geçerli.
     
    #93 zxc, 1 Ağustos 2020
    Son düzenleme: 1 Ağustos 2020
    Burakkkk bunu beğendi.
  14. Serhat

    Serhat
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    29 Ocak 2012
    Mesaj:
    851
    Alınan Beğeniler:
    1,117
    Maalesef yazdığınız cümle çok rencide edici.

    Belki karşı tarafta sizin gibi anonim bir üye olsa çok sorun olmaz yazdıklarınız velakin bu “genç çocuk” adıyla-sanıyla-seveniyle-sevmeyeniyle gerçek bir insan olarak; canlı- kanlı bir Üye.

    Sizin yazdıklarınızı , gerçek sizin yazdığını, sizden başka bilen kimse yok.

    Sizin arkadaşa yazdıklarınızın, arkadaşa yazıldığını ise bilmeyen yok.


    Bu nedenle arkadaşa yaptığınız bence belaltı.

    Bunu bilerek , farkındalıkla yaptığınızıda işin aslı zannetmiyorum, fakat bu sonucu değiştirmiyor.


    Bende arkadaşla zamanında tartıştım benden zıt düşündüğünü bir çok kez dile getirdi ve gençliğin verdiği herşeyi ben bilirim havası ile .

    Ben kafaya hiç takmadım hakaret içermediği için.
    Kendi içimden “Atarlı Çocuk” dedim.
    Atarlı olmasınıda “ aşağılık kompleksine” bağlamadım.

    Biraz gençlik birazda fazla özgüven birleşince normal dedim .

    Ve bunların hepsini kendi içimden dedim şu ana kadar.

    Bence aşağılık kompleksinin kişi için en baş belirleyicisi kendi hakkında yalan söylemesidir.

    Ben arkadaşın atarlılığına şahidim velakin yalanına hiç rastlamadım.

    Sözün özü:

    Allah, insanı kendi sivrileri ile törpüler.

    Hepimiz törpülenme sıramızı bekliyoruz...







    Amerika’daki düşünce özgürlüğünü benim anladığım şekilde açıklarsam belki daha iyi anlayacağınızı düşünüyorum.


    Karşınınızda bay Başkan oturuyor ve diyorsunuz ki :

    Tanrı, Tanrı oğlunun insanlık için ödediği kefaretin binbir katının binbir katını sana yaşatsın .

    Veyahut terbiye sınırlarını aşan binlerce şahsına edilen küfür.

    Hiç sorun olmaz.


    Ne zaman sorun oluyor?

    Bay Başkan:

    Bir gün ne yapıp edip rızanızı almadan sırf gıcıklığına küçük parmağınızın biraz uzayan küçük tırnağını sadece uzadığı kısımdan keseceğim.

    Derseniz, o zaman sizin için sorunlar başlayabilir.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Collapse Signature Expand Signature
    barocka, zxc, Sine nomine ve 1 kişi daha bunu beğendi.
  15. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    444
    Alınan Beğeniler:
    143
    Size katılıyorum Serhat. İyi ki bunları yazdınız.

    Ayrıca kimlik anonim olsaydı bile, bence bu tip şeyler yazılmamalı. Kimliksiz olmak ne bir korunma, ne de bir saldırı aracı olmamalı çünkü.

    VirtuFortuna'da bir miktar 'kendini üstün görme' (ki birçok insanda bir noktaya kadar olabilir) olabilir ki, bu 'aşağılık kompleksi' ile zıt bir durum. Yani bir insan kendini hem üstün hem de yetersiz göremez. Ki birisinde gerçekten aşağılık kompleksi olduğunu düşünsek bile bunu söyleyemeyiz/söylememeliyiz. Herkes hakkında her aklımıza geleni söyleyebilme pozisyonunda değiliz ki. İyi ki de değiliz.

    Bence biriyle anlaşamıyorsanız, fikrinizi olabildiğince (açık ama kibar) ifade ettikten sonra, daha fazla o kişiye referans durumu oluşturacak şeylerden kaçınmak gerek.

    Zxc, VirtuFortuna'nın diğer forumda birtakım sebeplerle sorun yaşayacağını o kadar çok belirttiniz ki; belki yaşayacaktı, ama sırf size inat (sizin sayenizde) tahmininizden daha iyi bir halde olacak belki de.

    Ya da ben bu tahmini yaptığım (ve dile getirdiğim) için, belki de gene tersi olacak. Bilemem.
    Batıl inançlarım mükemmeldir.
     
    #95 ziprar, 1 Ağustos 2020
    Son düzenleme: 1 Ağustos 2020
  16. fortress34

    fortress34
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    12 Eylül 2010
    Mesaj:
    935
    Alınan Beğeniler:
    849
    Konunun muhatabı kişiden bağımsız olmakla birlikte, “kendini üstün görme” durumunda ve hatta kendini kanıtlama/onaylanma çabası içinde olanların pek çoğunun aşağılık kompleksinden kaynaklandığı düşünülür, psikolojide bir sebep-sonuç ilişkisi olarak ortaya çıkabiliyor yani..
     
    Collapse Signature Expand Signature
    Nazım bunu beğendi.
  17. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    444
    Alınan Beğeniler:
    143
    Evet yazarken biraz bunu düşündüm.

    Ama aslında biri 'kendini üstün görme', diğeri 'kendini üstün göstermeye çalışma' ile ilgili gibi geliyor bana daha çok.
    Yani ne olacaksa tatmin olacak? Kendini üstün gören tatminsizlik yaşamaz. Ama başkalarına fazla egolu davranmasına sebep olursa bu durum, hoşuna gitmeyebilir (veya sorun çıkarabilir). Kendini üstün göstermeye çalışan, kendisi ile ilgili bir tatmin olmama durumu yaşar. Ama çözümü yanlış yerde arar. Başkaları üzerinden tatmin olamaz çünkü. Yani 'görüntüyü kurtarmak' aslında içten içe tatmin sağlayan birşey değildir.

    Öbür türlü bütün kendini üstün görmeler aşağılık kompleksinden kaynaklanır demek gerekecekti.

    Ama kendini içten içe bir miktar 'beğenip, üstün görürken'; bunu göstermeye çalışmayan, alçak gönüllü olmaya çalışan veya egoyu terbiye etmeye çalışan birileri de olabilir.
    Veya bu aşamaların bir bileşiminde ilerleyen biri.

    Burada üstün görmeyi mutlaka kendi içinde olumsuz bir şey olarak da görmek şart değil. Öz güven de bir noktaya kadar iyidir. Azim de iyidir. Aşırı hırs kötüdür vs.
    Dozaj önemli.
    Aslında herşeyden herbirimizde bir oranda vardır diye düşünüyorum.
    --- Arka arkaya mesajlar birleştirildi, 1 Ağustos 2020 ---
    Aslında düşündüm de birşeyi biraz daha iyi açmak gerek.
    Çünkü nasıl düşünürsem düşüneyim 'kendini üstün görme'yi pozitif şekilde açıklayabilmek veya anlatabilmek biraz zor.
    Yani bunu söyleyince otomatik negatife düşüyor anlam.

    Gene de bir deneyeceğim.

    Şimdi bir konu/alan düşünün.
    Siz o alanda iyi olmak istiyorsunuz.
    Alandaki iyi olanların ortalama iyi olma seviyelerini biliyorsunuz.
    Ve çalışıp, uğraşıp, azmedip bir şekilde siz de o alanda 'iyi' oluyorsunuz.
    Sonra mesela kendinize diyorsunuz ki "hey ben bu alanda epey iyiyim ya"
    Bu, kendinizi takdir etmenizi, sevmenizi sağlıyor ve bir alanda iyi olmaya çalışma hevesi veriyor. Özgüveninizi arttırıyor.

    O alandaki ortalama kişiye göre daha iyisiniz. Objektif bakarsanız.
    Yani bu bir çeşit 'üstün görme/hissetme'.
    Ama karşındakini değersiz görme değil.
    Eğer karşındakini değersiz görmeye dönüşürse durum, negatife dönüşmüş olur.

    Veya belki de herkesin aynı oranda uğraştığında iyi olabileceği şeyler vardır.
    İnsanların potansiyellerini küçümsemeye dönüşürse gene negatife dönüşmüş olur.

    Yani epey hassas bir denge ve bölge.
    Zaten ego kendini beslemeye bayılır, her an bunun bilincinde olmak lazım.
    Nasıl ki mide; kendi haline bıraktığınızda hiç doymayan, ne kadar beslerseniz o kadar çabuk acıkan elastik bir hayvansa;
    ego da çok farklı değil gibi bence.

    Bakın ben başkalarını beğenme butonunu kullanmadığım ve 'beğenme/takip etme' mantığından hoşlanmadığım halde
    kalkıp 'bakayım beni kim beğenmiş' diye hala beklentiye girebiliyorsam, gerisini siz düşünün.
    Aslında bu beklentiye girmeyi sevmiyorum.
     
    #97 ziprar, 1 Ağustos 2020
    Son düzenleme: 1 Ağustos 2020
    fortress34 bunu beğendi.
  18. fortress34

    fortress34
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    12 Eylül 2010
    Mesaj:
    935
    Alınan Beğeniler:
    849
    Dediğiniz gibi dozaj çok önemli.. Yoksa beğenilme, takdir edilme, sevilme, ait olma, ego vs. gibi istek ve özellikler hepimizde var.. Limiti aştığımız zaman bunların fazlalığını aldığımız tepkilerde gayet net görebilmek mümkün..
     
    Collapse Signature Expand Signature
  19. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    444
    Alınan Beğeniler:
    143
    Aslında burada da yanlış bir anlatım var gibi.
    Bir alanda iyi olmaya çalışmak, bence çok anlamlı bir istek değil.
    Bir alanı/konuyu seversiniz, ilgilenirsiniz ve sonuç olarak da daha iyi olursunuz. Daha iyi olduğunuzu da bilirsiniz.

    Ama amacınız iyi olmak, 'iyi olarak anılmak' değildir. Sevdiğiniz için ilgilenirsiniz.
    Öbür türlü şöyle olurdu, mesela "sizi bu alanda iyi ilan edeceğiz, bu sizi tatmin eder mi?" sorusuna "evet" demek gerekecekti.
    Veya üniversitede okuyan biri birşeyler öğrenmek için gider, diploma için değil esasen.
    "Size diplomayı direkt verelim, okumanıza gerek yok" dense "tamam o zaman" demek gerekirdi.

    Tabii bunlarda bir süre sonra iyi olmadığınız ortaya çıkar. Ama öyle birşey düşünün ki, bir şekilde asla ortaya çıkmayacağı ve sizi herkesin iyi olarak görmeye devam edeceği size üstün/mutlak bir güç tarafından garanti ediliyor.

    Ama siz o şeyle ilgilenmenin veya öğrenmenin zevkini/tadını hiç almadan, süreci yaşamadan 'iyi hissedebilir misiniz". Ki zaten 'iyi hissetmek' sadece bir sonuçtur, amaç değil. Amaç o yolda yürümektir, deneyimlemektir, düşünmektir, öğrenmektir, bunlar oldukça da zevk/tat almak, sevmektir. Yani süreçtir.

    ---

    Bu arada kusura bakmayın Fortress34. Siz önceki mesajda, ben ikinci mesajı yazmadan önce beğenmiştiniz. Ama ben mesajların birleşip komik bir durum oluşacağını düşünmeden yazmışım. Yani sonradan olayı bilmeden okuyan birisi "bak adam beğenme olayını sevmiyorum demiş, diğeri gene de tutmuş inadına beğenmiş" gibi komik bir durum olduğunu düşünebilir. Oysa öyle değil. Öte yandan kimse benim 'beğenme olayına' tutumumu bilmek veya uymak/benimsemek zorunda değil.
     
  20. Burakkkk

    Burakkkk
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    29 Ağustos 2015
    Mesaj:
    205
    Alınan Beğeniler:
    407
    İnsanları yanlış bilgilendirdiğiniz için düzeltme ihtiyacı hissettim. Yazdığımı bilinçli yazdım. Yanlış anlamadım. Batı, Amerika’dan ibaret değil. Sosyal bilimci değilim. Bir mühendislik dalında uzmanlığım var. Bunu söylememin sebebi az sonra söyleyeceğim şey uzmanlığım değil, bilin istiyorum. Siz de basit araştırmayla yazdıklarımı doğrulayabilirsiniz. İfade özgürlüğünde verdiğiniz örnek, bundan önce verdiğiniz başka örneklerler gibi çarpıtma konuyu yanlış da olsa sizin istediğiniz zemine yönlendirme temelli. Tekrar ediyorum, söylediğinizi yanlış anlamadım. Niyetim sizin ifade özgürlüğünü keyfinize göre yorumlayıp, hem ifade özgürdürlüğünü savunup hem de bir insanın üsluptan forumdan atılmasını meşru göstermeniz gibi korkunç tezatı insanların gözüne sokmaktı. Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesinin 10. Maddesi ifade özgürlüğünü güzel tanımlamıştır. Ancak burada sizin verdiğiniz örnek çok güzel ve yerinde oldu. Trump’a hakaret etmenizle benim şahsıma hakaret etmeniz aynı değil. Sözleşme de bunu savunuyor. Çünkü Trump yargıya müdahale edebilir. Haksız yargılanabilir, normalden daha ağır bir ceza alabilirsiniz. Bunu ben yapamam size. Ama siz de bana Trump’a hakaret ettiğiniz gibi edemezsiniz. İfade özgürlüğü kamu gücünü eline almışlara karşı sizi, beni gazeteciyi korur. En azından koruması beklenir. [Bunu aylarca tartışabiliriz :) ]

    İnsanların kutsallarına hakaretin esnetilmesi ise çayır çimene hakaret eden birinin, çayır çimeni kutsalı kabul etmiş biri tarafından şikayet edilmesinin önünü kapatmak. Sizin tabirinizle spektrumu daraltmak için. Alakasız şeylerden bahsediyorsunuz.

    Özetle hakaret serbest değildir. Ancak eleştirebilirsiniz, hatasını ortaya koyabilirsiniz. Kişinin şan ve şöhretine hasar vermeden, kişilik haklarını koruyarak. İlk cümlenizi tekrar ediyor ve düzeltiyorum. Hakaret içeren şeyler ifade özgürlüğüne dahil değildir. Burası bir hifi forumu biz burada dünya görüşlerimizi, birbirimizin kutsal ve inançlarını tartışmıyoruz. Siz her ne kadar 3 harften ibaret olsanız da biz burada bir çoğumuz adımız soyadımız yani kimlikleerimizle daha açık kim olduklarımızla kanlı canlı birbirimizi biliyoruz. Son derece eğitimli , gördülü insanların olduğunu düşündüğüm bir topluluk. Cadı avınız burada karşılık bulmaz. Ne kadar zorlarsanız zorlayın Berkhan’ı üslubu bozuk, insanlara hakaret eden burada barınamayacak insan yapamazsınız. Yapılamadığı için onca zamana rağmen hala bu kadar tartışması devam edebiliyor. Üslubu bozuk burada duramayacak karakterde olmak bu kadar gri bir şey değildir. Bu kadar muhabbeti sürecek bir olay hiç değildir. Söylediğinize katıldığım tek nokta, bu konuda eleştirilerin sahibi yönetimdir. Son derece yanlış bir yol izlemişlerdir. Bu yanlış şu an gün gibi ortadadır. Yönetim biz yanlış yaptık diyebilir. Demese de zaten tekrar söz hakkı vererek demiş kadar olmuştur.
    Son sözüm; yönetimin, hata yapmayacak, insanüstü varlıklardan oluşmadığını kabul ediyorum. Önemli olan yanlışın kabul edilmesi ve telafi edilmesidir. Bu konu özelinde açıktan kabul etmese bile yönetim bir telafide bulunmuştur.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Collapse Signature Expand Signature
    okty_k ve CongoFather bunu beğendi.